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771 international road signs

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771 international road signs

Message  lolodinky le Ven 09 Oct 2009, 17:29

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la différence entre les panneaux DTF & DTGB se trouve sous le socle du panneau :cyclops:
celui de gauche DTGB, celui de droite DTF

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Re: 771 international road signs

Message  Dinguy le Mer 23 Avr 2014, 21:23

En clair, les panneaux internationaux (donc non british) sont des panneaux aux effigies françaises mais fabriqués en angleterre  booo 
C'est ça l'humour britannique  Wink 
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Re: 771 international road signs

Message  Brun le Mar 27 Fév 2018, 14:19

à partir de moules français , 2 présentations distinctes à Bobigny et à Liverpool !!!

( le moule français a été bouché en partie au niveau du socle de chaque panneau pour le personnaliser " made in England " !!)



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Re: 771 international road signs

Message  Dinguy le Mer 10 Oct 2018, 17:39

Une information que j'avais raté, merci Jean  booo

Brun a écrit:le moule français a été bouché en partie au niveau du socle de chaque panneau pour le personnaliser " made in England " !!)
Je chipote je sais, mais le moule n'a pas été bouché mais creusé  Very Happy

En effet on ne sait pas rajouter de matière à un moule existant, par contre on peut le creuser jusqu'à arasement du texte initial et il ne reste qu'à regraver le nouveau texte.

.... Et si on creuse le moule, cela va boucher le socle, la boucle est bouclée Wink
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Re: 771 international road signs

Message  Patrol le Mer 10 Oct 2018, 18:29

Brun a écrit:
( le moule français a été bouché en partie au niveau du socle de chaque panneau pour le personnaliser " made in England " !!)

Affirmation de M. Brun qui n'engage que lui , et qui semble directement issue de son imagination.

Les panneaux français n'étaient pas fabriqués par Meccano mais sous-traités par les Fonderies Roger , entreprise qui existe encore.
Les panneaux anglais étaient fabriqués à Liverpool et sont issus de moules totalement différents.
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Re: 771 international road signs

Message  Dinguy le Jeu 11 Oct 2018, 09:09

Après relecture du Roulet, celui-ci est en effet catégorique sur l'origine externe "fonderies Roger" pour les panneaux français.  En revanche il indique "probable" pour la production des panneaux internationaux par Meccano à Liverpool study

Le mieux serait de rapprocher une vue des deux socles non par dessous mais par le côté pour voir si cela peut être le même, plus ou moins rempli.

PapyJo doit avoir les deux (français et anglais), il pourrait nous faire ça avec les techniques photos dont il a le secret booo
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Re: 771 international road signs

Message  Brun le Jeu 11 Oct 2018, 10:52

voilà un point de vue très logique et très sensé , Dinguy !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Bien vu Jean
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Re: 771 international road signs

Message  Dinguy le Jeu 11 Oct 2018, 10:58

Que cela ne t’empêche pas d'indiquer tes sources Very Happy
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Re: 771 international road signs

Message  vendredi13 le Jeu 11 Oct 2018, 11:37

La gravure Française me parait plus fine, mais comme le GB est une photo EB difficile de comparer.
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Re: 771 international road signs

Message  Dinguy le Jeu 11 Oct 2018, 14:01

J'ai retourné tous mes panneaux isolés  ... et miracle, il y en a un made in england  pirat

Du coup voilà des photos comparatives, mais il est facile de tomber dans des erreurs photographiques de parallaxe, mon exemplaire français ayant de plus une tige tordue (j'ai pris le même panneau). Néanmoins au niveau du socle cela semble donner :

L'aspect est très proche contrairement aux photos de Brun
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Il ne me semble pas que la profondeur où se trouve le texte sous le socle soit différente
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Par contre l'épaisseur du socle du modèle anglais à droite semble légèrement supérieure
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Peut on en tirer un enseignement ? ...
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Re: 771 international road signs

Message  Brun le Jeu 11 Oct 2018, 16:10

Entre les affirmations des uns et les doutes des autres , il reste de la place pour l'imagination , alors ?????

Jean
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Re: 771 international road signs

Message  Dinguy le Jeu 11 Oct 2018, 16:19

Il me semble que les photos montrées ne sont pas favorable à ton hypothèse,  les textes étant à la même profondeur sous le socle. Et je n'ai rien trouvé qui corrobore ton analyse, même Jacques Dujardin  Rolling Eyes indique ces panneaux comme anglais !

Mais peut être as tu d'autres sources ?
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Re: 771 international road signs

Message  Brun le Jeu 11 Oct 2018, 16:41

ma dernière appréciation était sous la forme interrogative , exactement comme la tienne juste au dessus !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Je ne corrobore donc rien du tout …………………………………………..
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Re: 771 international road signs

Message  Dinguy le Jeu 11 Oct 2018, 16:51

Donc pas de sources !
Cela ne me gène pas du tout que l'on échafaude des théories (j'en fait pleins)  à condition que l'on précise bien le caractère hypothétique et personnel de l'analyse.  Twisted Evil
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Re: 771 international road signs

Message  Brun le Jeu 11 Oct 2018, 18:57

Avant de réclamer mes sources et avant de tirer des conclusions pour le moins " hâtives " sur mon travail , un minimum d'attention est

indispensable !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Car mes sources ont déjà été précisées !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Je vais quand même les donner une deuxième fois :


SAFAM France 2013 Etienne Flament page 54 ligne 18 su chapitre Dinky Toys GB , d'après moules Dinky Toys France

avec châssis " made in GB ", en zamac …………………….

Est-ce assez précis ???????? Bonne soirée à tous JEAN BRUN le rêveur
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Re: 771 international road signs

Message  Dinguy le Jeu 11 Oct 2018, 20:16

Guère plus précis de la part du Flament, je ne vois pas de chassis sur un panneau et le socle n'a qu'un marquage "ENGLAND". Mais cela dit c'est bien une source.

Je n'ai pas l'impression de faire des conclusions hâtives il me semble que j'ai fait des efforts mais il est difficile de se faire une opinion quand on a comme seule réponse "il reste de la place pour l'imagination" ou "que l'on ne corrobore rien du tout" !

Je vais me sacrifier en essayant de titiller Jacques Dujardin à ce sujet qui fréquente beaucoup les forums anglais. J'ai écrit également à la fonderie Roger puisque celle-ci est toujours en activité. Peu d'espoir d'avoir une réponse mais je peux toujours essayer
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Re: 771 international road signs

Message  Brun le Jeu 11 Oct 2018, 20:49

ne pas confondre un titre de chapitre d'Etienne Flament avec le descriptif ( à lire ) des références 771a et 771b anglaises !!!! E.F précise que

cette référence " comprend les 6 panneaux de la référence40 DTF et les 6 panneaux de la référence 41DTF " et que " Les socles sont gravés MADE IN ENGLAND " , avec notice en anglais ……

Les propos ( soulignés ) tenus à mon égard appelaient une réponse précise , voilà qui est fait !!

FIN DE L'EPISODE PANNEAUX DE SECURITE ROUTIERE J.B
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Re: 771 international road signs

Message  Patrol le Jeu 11 Oct 2018, 21:10

Brun a écrit:

                   FIN DE L'EPISODE PANNEAUX DE SECURITE ROUTIERE    J.B


Et c'est tant mieux.

M. Brun ne semble pas avoir compris l'esprit de rigueur qui règne sur ce forum.
Il ne semble pas non plus connaître les règles élémentaires de politesse et de courtoisie puisque j'ai dû supprimer plusieurs de ses messages vulgaires et injurieux.

Je verrais sans regret M. Brun promener sa fantaisie et sa susceptibilité sur d'autres forums.
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Re: 771 international road signs

Message  polluck le Jeu 11 Oct 2018, 23:40

Au fond, cela n'est pas bien important clown

J'ai parfois relevé des erreurs ( pourtant chez des collectionneurs  ), attribution ou modification d'un moule ( ou matrice ).... mais bon........ pas grave.
Je pense que l'important étant la passion, moi même je me suis trompé plus d'une fois, et alors .... on  apprends et puis c'est tout génial

Voila un article intéressant à ce sujet:

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Re: 771 international road signs

Message  Dinguy le Ven 12 Oct 2018, 09:12

Un article intéressant en effet booo

Au fait, ce sujet n'ayant plus de photos d'origine, voilà mon unique exemplaire drunken
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Re: 771 international road signs

Message  Dinguy le Sam 13 Oct 2018, 06:41

Le retour de Jacques Dujardin. Je n'ai pas vérifié les dates mais il est difficile en effet de modifier des moules pendant la même période de production:
study

La raison pour laquelle le moule français n'a pas pu être modifié pour être utilisé en Angleterre est que les deux séries de signaux la française et l'anglaise étaient en production pendant la même période soit :

pour la série française de juillet 1954 à 1965
pour la série anglaise d' août 1953 à 1964

en plus les signaux français n'étaient pas fabriqués par Meccano mais par la fonderie Roger.

Il est probable que les même plans aient été utilisés mais comme on ne connait pas ces plans on ne peut pas savoir si ils ont été dessinés à Bobigny ou à Liverpool.
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Re: 771 international road signs

Message  Patrol le Sam 13 Oct 2018, 09:04



Réponse qui me semble satisfaisante.
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