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Lefface-rayure, la polémique ou comment en arriver là ...

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Re: Lefface-rayure, la polémique ou comment en arriver là ...

Message  Docteur-jones le Jeu 22 Jan 2015, 22:35

bonjour,
pour redonner de "l’éclat" a mes autos,je prend du polish efface rayures et un petit morceau d'ouate ou un coton tige.je frotte doucement et avec des gestes circulaires et : ça pète

a+
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Docteur-jones

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Re: Lefface-rayure, la polémique ou comment en arriver là ...

Message  leparadou le Ven 23 Jan 2015, 11:13

Le polish "efface rayures" est très agressif, beaucoup trop pour nos petites voitures! Un simple rénovateur type Gs27 suffit amplement et encore avec bien des précautions. Le simple fait de surfacer avec du coton à démaquiller redonne de l'éclat, sans aucun produit. Cela marche bien sur une surface plane comme un toit, un capot mais attention aux moulures! Sur du CIJ il vaut mieux éviter, la peinture est si fragile...
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Re: Lefface-rayure, la polémique ou comment en arriver là ...

Message  Patrol le Ven 23 Jan 2015, 12:32

Il faut absolument bannir l'efface rayure , beaucoup trop agressif. On peut utiliser avec d'infinies précautions un lustreur pour peintures neuves ou métallisées , mieux encore une cire pour carrosserie , totalement non agressive.
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Re: Lefface-rayure, la polémique ou comment en arriver là ...

Message  leparadou le Ven 23 Jan 2015, 13:59

Je suis d'accord avec toi Patrol.
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Re: Lefface-rayure, la polémique ou comment en arriver là ...

Message  Docteur-jones le Ven 23 Jan 2015, 16:34

bonjour,
je vous laisse libre de vos choix,quand a bannir ce qui fonctionne chez moi..... Shocked

pour info,polish,renovateur,efface rayure de chez abel auto (ce que j'utilise) c'est quasiment le même produit siffle

dixit le service technique que j'ai cotoyé il y a quelques années...
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Re: Lefface-rayure, la polémique ou comment en arriver là ...

Message  leparadou le Ven 23 Jan 2015, 16:54

Désolé ce ne sont pas les mêmes produits. Certains décapent plus que d'autres, un peu comme les dentifrices. Les "efface rayures" sont beaucoup plus abrasifs alors que les rénovateurs n'affectent que le voile terne qui peut recouvrir une carrosserie.
Pour info, j'enlève les toutes petites rayures de ma Swatch avec du dentifrice et ça fonctionne très bien. On peut faire de même pour les pare brises de nos petites autos.
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Re: Lefface-rayure, la polémique ou comment en arriver là ...

Message  Docteur-jones le Ven 23 Jan 2015, 17:01

je n'ai pas envie de polémiquer,vous avez sans doute utilisé un jour un efface rayure de mauvaise qualité.
je respecte votre avis mais je continuerai d'utiliser mon efface rayure qui fonctionne a merveille chez moi.
je ne vois pas l’intérêt de donner une astuce qui ne fonctionne pas,voir qui abime...

bonne soirée
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Re: Lefface-rayure, la polémique ou comment en arriver là ...

Message  leparadou le Ven 23 Jan 2015, 17:04

Tu as raison, continue d'appliquer ton "efface rayure" et je suis même certain que ça marche très bien.
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Re: Lefface-rayure, la polémique ou comment en arriver là ...

Message  Dinguy le Ven 23 Jan 2015, 18:32

Si je peux me permettre de glisser mon grain de sel  siffle

Perso je n'y connais rien car vu l'état de mes modèles utiliser un efface rayure ou autre produit le résultat n'aurait rien de catastrophique même si je m'en passe très bien
 lol!

Mais je pense que tout dépend de l'effet recherché :

Patrol est par exemple quelqu'un de très très pointilleux sur la préservation de l'intégrité du modèle au fil des années et c'est pour ça qu'il bannit l'utilisation de tout produit qui intervient sur l'épaisseur de la peinture (o combien fragile) de certains modèles. Il rejoint en cela Le Paradou ou François qui ne sévit malheureusement plus en ces lieux, mais qui s'est longuement entretenu sur le sujet dans les pages précédentes.

Je ne connais pas encore notre nouvel aventurier et ses modèles mais je rejoins Le Paradou qui est certain que cela marche très bien (effacer les rayures) mais c'est au détriment de l'intégrité de la peinture de nos petites tutures  Very Happy
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Re: Lefface-rayure, la polémique ou comment en arriver là ...

Message  Docteur-jones le Ven 23 Jan 2015, 18:43

en fait,ce qui fait la différence entre les polish,c'est le diamètre des grains présent dans ces derniers.tout les polish sont des abrasifs.certains sont plus "violents" que d'autres selon la grosseur du grain et encore pire pour certaines sous marque propre au centre auto ou gsb.
pour une rénovation,j'utilise l’équivalent d'un demi petit pois d’efface rayure sans appuyer comme un dingue,c'est une caresse....

du coup,j'ose pas dire ce que j'ai déjà reussi a faire avec du coca-cola Embarassed

c'est direct le peloton d’exécution lol!
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Re: Lefface-rayure, la polémique ou comment en arriver là ...

Message  Patrol le Ven 23 Jan 2015, 19:18

Une rayure a par définition atteint l'intégrité de la peinture , elle a créé un sillon dans la surface. L'efface-rayure a pour but d'enlever de la matière autour de ce sillon pour égaliser la surface. Il n'y a pas d'autre façon d'enlever une rayure , l'efface -rayure est par essence abrasif. Sinon ce n'est pas un efface-rayure.
Ceci peut se faire sur une carrosserie automobile dont la peinture est épaisse et le plus souvent vernie.
En aucun cas sur une miniature , comme les Dinky par exemple , dont les plus jeunes ont déjà plus de trente ans.

J'appelle un chat un chat et un efface -rayure un efface -rayure .

Je possède à l'échelle 1 une Maserati , je ne suis pas cinglé au point d'utiliser un efface-rayure pour l'entretenir. J'utilise une cire pour carrosserie qui ne laisse aucune trace de couleur sur le coton applicateur.

Je souhaite bonne chance à Docteur-jones pour l'entretien de sa collection. Chacun fait bien comme il veut.
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Re: Lefface-rayure, la polémique ou comment en arriver là ...

Message  Docteur-jones le Ven 23 Jan 2015, 19:40

Patrol a écrit:Une rayure a par définition atteint l'intégrité de la peinture , elle a créé un sillon dans la surface. L'efface-rayure a pour but d'enlever de la matière autour de ce sillon pour égaliser la surface. Il n'y a pas d'autre façon d'enlever une rayure , l'efface -rayure est par essence abrasif. Sinon ce n'est pas un efface-rayure.
Ceci peut se faire sur une carrosserie automobile dont la peinture est épaisse et le plus souvent vernie.
En aucun cas sur une miniature , comme les Dinky par exemple , dont les plus jeunes ont déjà plus de trente ans.

J'appelle un chat un chat et un efface -rayure un efface -rayure .

Je possède à l'échelle 1 une Maserati , je ne suis pas cinglé au point d'utiliser un efface-rayure pour l'entretenir. J'utilise une cire pour carrosserie qui ne laisse aucune trace de couleur sur le coton applicateur.

Je souhaite bonne chance à Docteur-jones pour l'entretien de sa collection. Chacun fait bien comme il veut.

c'est dommage,j'ai échangé l'année dernière une ambulance militaire dinky 80F que j'ai "travaillé" a l'efface rayures,pas de soucis de peinture.
relisez mes précédents post et vous trouverez la différence entre les polishs.

maintenant,avez vous deja testé l'efface rayure ?

vous dites non,non,non mais a aucun moment ne faites allusion a une mauvaise expérience.les peintures dinky sont plus résistantes que vous ne le pensez,l’état de certaines en est la preuve.

j'ai une jeep tekno,je vais confirmer ceci bientôt,photos a l'appui.

merci
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Re: Lefface-rayure, la polémique ou comment en arriver là ...

Message  Patrol le Ven 23 Jan 2015, 19:48



J'ai testé l'efface-rayure sur ma Peugeot pour enlever une "incivilité" faite sur le coffre par un goujat. C'est effectivement extrêmement abrasif.
Je ne dis pas que l'on ne peut obtenir des résultats sur une miniature. On peut aussi faire de la couture avec des gants de boxe.
C'est seulement moins facile et plus risqué.
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Re: Lefface-rayure, la polémique ou comment en arriver là ...

Message  leparadou le Ven 23 Jan 2015, 20:06

On peut aussi chasser la palombe avec une Kalachnikov!!!! Tout est permis donc. Il faut faire un choix sur l'effet recherché: enlever la rayure ou enlever la peinture?
lol!
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Re: Lefface-rayure, la polémique ou comment en arriver là ...

Message  Docteur-jones le Ven 23 Jan 2015, 20:14

tout comme on peux rester sur des idées préconçues siffle
je n'ai certainement pas tout votre savoir mais j'ai pour moi l’expérience de ce que je dit siffle
il n’empêche que je vais essayer le dentifrice,me faire mon idée et ainsi savoir de quoi je parle siffle siffle siffle

bonne soirée messieurs
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Re: Lefface-rayure, la polémique ou comment en arriver là ...

Message  Dinguy le Ven 23 Jan 2015, 20:48

Pour mémoire, et bien situer les choses entre le tout venant aussi beau soit il et le hors norme voici par exemple pour illustrer le sujet les remerciements de Jean Michel Roulet qu'on ne présente plus dans la dernière édition de son livre sur les dinky françaises, je cite (en italique) :

Patrol
... Comme il est un peu "Monsieur Mint Boxed" de Bobigny j'ai pu grâce à son amical concours présenter dans cet ouvrage des miniatures dans l'état où elles ont quitté les entrepôts Meccano ...

François
.... Grand spécialiste des série 24 et 500, incollable sur le sujet et heureux propriétaire de variantes ainsi que de pièces uniques tout à fait remarquables et dans un état exceptionnel ...


Tout ça ce n'est pas pour se gargariser, juste pour souligner le niveau d’exigence recherché par ces membres du fofo
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Re: Lefface-rayure, la polémique ou comment en arriver là ...

Message  Docteur-jones le Ven 23 Jan 2015, 21:23

bien,comme je le comprend,il n'est pas bien venu de donner un avis autre que ceux des "maitres".

je vais donc vous laisser entre vous et ne pas insister.
ce fut court et je retiendrais le dentifrice.je n'oserais plus participer et c'est pas le but.

au revoir
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Re: Lefface-rayure, la polémique ou comment en arriver là ...

Message  Papyjo le Ven 23 Jan 2015, 22:22

Allons, allons, ne soyons pas susceptibles, rien ne justifie de tels écarts d'humeurs irréversibles....

Chacun a le droit d'exprimer ses opinions, et pas de gratin ici, que des amateurs... quelque soit leur niveau sourire
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Re: Lefface-rayure, la polémique ou comment en arriver là ...

Message  Patrol le Ven 23 Jan 2015, 22:30

Docteur-jones a écrit:

bien,comme je le comprend,il n'est pas bien venu de donner un avis autre que ceux des "maitres"

au revoir

Mauvaise polémique , il s'agit tout simplement d'une question de bon sens. Un puissant abrasif , même utilisé avec soin et parcimonie ne saurait convenir à l'entretien d'une peinture de miniature ancienne. Les reliefs et moulures , sur lesquels la peinture est plus fine , se retrouvent rapidement à nu. Ceci peut s'observer très facilement sur les séries 24 de Dinky.

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Re: Lefface-rayure, la polémique ou comment en arriver là ...

Message  Papyjo le Ven 23 Jan 2015, 22:32

Rien ne vaut mon "éponge".... siffle siffle siffle béquiile béquiile béquiile
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Re: Lefface-rayure, la polémique ou comment en arriver là ...

Message  leparadou le Sam 24 Jan 2015, 10:01

Je rejoins complétement Patrol. Nous ne sommes même plus dans la collection! C'est une question de bon sens. Qui n'a pas expérimenté un jour un polish sur une petite voiture... et constaté les dégâts irréversibles?
Comme je l'ai dit hier, une surface plane est facile à traiter, les résultats sont spectaculaires avec enlèvement de peinture de toute façon (coton teinté), mais dès lors que vous avez des moulures sur porte, pavillon, capot, coffre, la peinture disparaît des arrêtes.
C'est la première chose que je regarde quand j'achète une miniature: a-t-elle été nettoyée au polish? Il suffit de regarder les parties saillantes....
Je ne comprends pas l'obstination de "Docteur-Jones" qui s'apparente à celle d'un ado capricieux.
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Re: Lefface-rayure, la polémique ou comment en arriver là ...

Message  Patrol le Sam 24 Jan 2015, 10:57


Merci lepradou.
Je ne comprends pas non plus cet acharnement à nier l'évidence et à vouloir avoir raison à tout prix.
Lorsque j'ai passé l'efface-rayure sur le coffre de ma Peugeot , le coton applicateur s'est trouvé très rapidement de la même teinte que la carrosserie. Et c'est bien le but de l'efface -rayure ; enlever une fine couche de peinture pour égaliser la surface.
Que notre ami Docteur-jones se rassure ; je ne suis pas un ayatollah et je ne lui lancerai pas de fatwa. Il peut continuer sans état d'âme à entretenir ses miniatures à l'efface-rayure.
Je tiens seulement à mettre en garde les autres collectionneurs contre le risque de dégâts irréversibles sur leurs miniatures chéries.

Le débat est clos , je souhaite à tous une bonne journée et une bonne collection.
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Re: Lefface-rayure, la polémique ou comment en arriver là ...

Message  leparadou le Sam 24 Jan 2015, 11:16

On avance, on avance... lol! Bonne journée à tous et prenez soin de vous.
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Re: Lefface-rayure, la polémique ou comment en arriver là ...

Message  Docteur-jones le Sam 24 Jan 2015, 12:00

François a écrit:
zept a écrit:... pale  je viens de m'acheter sur Norauto le Magic Clean.... et je regarde avec stupeur que non seulement il sert à polir les tabliers des voitures mais aussi à faire briller les chaussures...  Suspect

Je me demande si François n'a pas raison... siffle

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]...Je ne voudrais pas "tirer sur une ambulance".....mais tout est dit dans l'appellation de ce produit que j'ai éradiqué depuis des années de ma gamme de produits d'entretien pour voitures de collection et autres ...."MAGIC Clean".... Embarassed  Embarassed

Il n'y a rien de "magic" dans la vie -et le vieillissement- d'une peinture....seuls les lavages dégraissants, le polissage destiné à enlever les impuretés accumulées et à rénover les sous couches et éventuellement le cirage destiné à combler les micro porosités (dans lesquelles s'accumule sournoisement l'humidité) ...peuvent rendre un lustre durable et de qualité à une "vieille" peinture....Tout le reste n'est que "cataplasme sur une jambe de bois" et cache misère ...à l'image de ces lustrants siliconés qui ne font que "fixer" la me...e accumulée au fil des ans ...... Embarassed  Embarassed  Embarassed ......

MAGIC ...c'est pour la citrouille   siffle  siffle  siffle

José : garde ton produit pour faire briller tes vieilles chaussures...mais gaffe : évite le dessous et les semelles....tu vas glisser ....!!!!  pale  pale  pale  
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Re: Lefface-rayure, la polémique ou comment en arriver là ...

Message  Docteur-jones le Sam 24 Jan 2015, 12:04

François a écrit:
Eric 2 a écrit:Une petite question due à mon inexpérience . Pour ou plutôt contre les tâches de rouille que faire ? Je pensais passer un peu d'inhibiteur de rouille mais est ce une bonne idée ?
Voir là ...

François a écrit:
lolodinky a écrit:il me semble que François en avait déjà parler scratch 
Oui ...mais Francis n'écoute ni ne lit les conseils .....siffle siffle siffle   la petite eau savonneuse, le petit polish doux sur coton .....et mes conseils pour desoxyder les axes de roues ...etc ....Alors : LA PHOTO ..clown clown 

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Tout y est : l'antirouille pour "ramollir" ou désoxyder la rouille peu profonde , le polissage au papier 800° ou autre ...ou encore la laine d'acier n°1 fine ....Finition au polish métaux type Belgum Alu ou autre produit de ménage .....Si vous en manquez ...la pâte dentifrice est très bien aussi....béquiile béquiile béquiile 

Je vous renvoie également içi .....page 3 du sujet 24R ....

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